沒(méi)有網(wǎng)文最初的時(shí)代，就沒(méi)有我 藤萍：“寫屬于我的武俠故事”
藤萍 廈門人，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家。2000年考入中山大學(xué)法律系，同年以《鎖檀經(jīng)》獲第一屆花雨“花與夢(mèng)”全國(guó)浪漫小說(shuō)征文大賽第一名，此后相繼出版多部作品。2018年《未亡日》獲“北京大學(xué)2017網(wǎng)絡(luò)文學(xué)年榜”女頻榜榜首。
王穎：作為和互聯(lián)網(wǎng)同時(shí)成長(zhǎng)起來(lái)的一代人，可否請(qǐng)您談?wù)勈侨绾闻c網(wǎng)絡(luò)結(jié)緣的？記得您在溫瑞安本人也會(huì)去的“小樓”論壇活躍過(guò)，對(duì)初創(chuàng)時(shí)期的互聯(lián)網(wǎng)有著怎樣的印象？
藤萍：我剛上大學(xué)的時(shí)候，宿舍里是沒(méi)有電腦的，后來(lái)就在學(xué)校的電腦店租了一臺(tái)電腦，大三搬回廣州校區(qū)，我就買了一臺(tái)電腦。我從不去網(wǎng)吧，好像到現(xiàn)在為止也沒(méi)去過(guò)。當(dāng)年上網(wǎng)基本上都在“神侯府小樓”，那是我們自己的論壇，就天天刷論壇，榕樹(shù)下和清韻只是經(jīng)常去看看，我不記得有沒(méi)有發(fā)過(guò)帖子，可能是沒(méi)有。最初的互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容不多，大部分是大學(xué)生在一起寫一些華麗的文字，互相批評(píng)和學(xué)習(xí)，當(dāng)年的作品也比較松散，注重文筆，大概因?yàn)槲覀兌际菑母呖甲魑哪抢锇l(fā)展過(guò)來(lái)的。
王穎：有些作家的創(chuàng)作緣起或動(dòng)機(jī)，原本只是一個(gè)網(wǎng)文讀者，但讀著讀著覺(jué)得不過(guò)癮了，要么是因?yàn)樽髡叩母滤俣忍?，或者斷更了留下坑，就想自己?lái)填坑；要么像《三體X》一樣想續(xù)寫喜歡的小說(shuō)，給故事別的走向和結(jié)局；要么覺(jué)得有些作品寫得“爛尾”或未能達(dá)到預(yù)期，就自己上手。您的情況是怎樣的呢？
藤萍：那時(shí)候太早了，還沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的概念。我們既是作者也是讀者，找到自己感興趣的，就互相看，然后批評(píng)，再進(jìn)步。當(dāng)時(shí)一篇文“貼”出來(lái)，下面“掛”一串逐字逐句的點(diǎn)評(píng)非常正常，沒(méi)有人點(diǎn)評(píng)的話，作者會(huì)覺(jué)得自己好失敗，沒(méi)有受到重視。
王穎：是什么促使您開(kāi)始寫作的？記得當(dāng)時(shí)您在同學(xué)的建議下，把《鎖檀經(jīng)》文稿寄給《花雨》雜志社，被推薦參加他們舉辦的第一屆“花與夢(mèng)”全國(guó)浪漫小說(shuō)征文大賽，獲得第一名，這是您的處女作嗎？此前您就已經(jīng)開(kāi)始寫作訓(xùn)練了嗎？
藤萍：我從五年級(jí)就開(kāi)始寫了，沒(méi)發(fā)表過(guò)的作品不知道有多少。這不叫寫作訓(xùn)練，就是不務(wù)正業(yè)，自己私下玩兒，是一種游戲，和現(xiàn)在的小朋友不愛(ài)做作業(yè)、愛(ài)打游戲沒(méi)什么區(qū)別。
王穎：其實(shí)我們對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的概念一直眾說(shuō)紛紜。如果從狹義的角度說(shuō)，您在《吉祥紋蓮花樓》之前走的是出版寫作之路，當(dāng)時(shí)您在網(wǎng)上已享有盛名，您的作品在網(wǎng)上也可以找到，因此從廣義的角度會(huì)稱您為網(wǎng)絡(luò)作家。您從《吉祥紋蓮花樓》開(kāi)始，正式網(wǎng)絡(luò)連載，之后一直與火星小說(shuō)合作。您認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)是否影響了您的寫作？
藤萍：我雖然不是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的網(wǎng)絡(luò)作家，但網(wǎng)絡(luò)確實(shí)給了我創(chuàng)作的平臺(tái)，我在“神侯府小樓”結(jié)識(shí)了很多志同道合、驚才絕艷的網(wǎng)友，在彼此的影響和鼓勵(lì)下，才逐漸形成自己的風(fēng)格，建立了審美和取舍的標(biāo)準(zhǔn)。網(wǎng)文寫作影響了我的整個(gè)寫作，沒(méi)有網(wǎng)文最初的時(shí)代，沒(méi)有“神侯府小樓”的許多朋友，就沒(méi)有我。
王穎：請(qǐng)問(wèn)您在青少年時(shí)代受到了怎樣的文學(xué)啟蒙？平時(shí)喜歡閱讀哪些類型的作品？
藤萍：《射雕英雄傳》《神雕俠侶》算嗎？我二年級(jí)讀到的第一本書就是《射雕英雄傳》，那時(shí)候太小沒(méi)怎么看懂。同時(shí)又看了《神雕俠侶》，這本看懂了，回頭再去看《射雕英雄傳》，就看懂了。
從小到大，除了武俠小說(shuō)和言情小說(shuō)，我還喜歡讀很多類型的作品，特別是一些看起來(lái)稀奇古怪的書。比如說(shuō)《我是怎樣設(shè)計(jì)飛機(jī)的》《完全肉食指南》《孟德?tīng)栄夯蚝?jiǎn)史》之類的，什么奇怪看什么，各種字典也可以。我也喜歡讀魯迅，真心實(shí)意地喜歡，他很可愛(ài)。還有劉震云的《我不是潘金蓮》，我覺(jué)得寫得很好。
王穎：從那時(shí)到現(xiàn)在，能大致談?wù)勀鷮?duì)文學(xué)的認(rèn)識(shí)和理解嗎？
藤萍：我不敢談文學(xué)，我覺(jué)得文學(xué)是一個(gè)歷史性的詞，可能要過(guò)幾十年后，回過(guò)頭看，才能知道那段時(shí)間的文學(xué)在關(guān)注什么。我只能談文字，文字是一種工具，但它又是一種真誠(chéng)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，文字應(yīng)該是真誠(chéng)的、私人的，是自己與彼岸對(duì)話的渠道。
王穎：這么多年來(lái)，您的閱讀趣味和審美取向有沒(méi)有發(fā)生變化？
藤萍：沒(méi)有，我的閱讀趣味范圍太廣了，幾十年都沒(méi)什么變化。至于審美取向，我小時(shí)候可能只喜歡一兩類特定的主角，現(xiàn)在什么主角我都喜歡，只要文字寫得好，什么都可以。
寫作經(jīng)驗(yàn)只能靠自己練習(xí)和積累
王穎：您的武俠言情在武俠寫作中獨(dú)樹(shù)一幟，被稱為“俠情天后”。在網(wǎng)絡(luò)江湖群雄逐鹿的時(shí)代，您怎么看待這一稱謂？
藤萍：其實(shí)，比我的武俠寫得好的網(wǎng)絡(luò)女作者多得去了，只是她們可能沒(méi)有出版機(jī)會(huì)，又或者她們沒(méi)有找到抱團(tuán)的圈子，所以不為人所知。如果武俠是以那些男作家的經(jīng)典作品為基準(zhǔn)的話，那我的水平真是差遠(yuǎn)了。畢竟在刀光劍影的環(huán)境中，我的武俠既不夠大氣，也不夠豪邁，更不夠血性和壯烈。但我覺(jué)得，男作家武俠作品里主角的情感、道德、成長(zhǎng)……都有一些不符合我審美的地方。不管是作為當(dāng)代人還是當(dāng)代女性，我覺(jué)得我的三觀或者我的審美和以上這些作品有出入，所以我會(huì)做出嘗試，寫屬于我的武俠故事。
王穎：您如何看待金古梁溫的新派武俠小說(shuō)？如何汲取前人的寫作經(jīng)驗(yàn)？
藤萍：我覺(jué)得新派武俠小說(shuō)可以算國(guó)粹之一，它不但弘揚(yáng)中華文化，還弘揚(yáng)“俠之大者、為國(guó)為民”。金古梁溫共同塑造的江湖武林，已經(jīng)融入中華文化血脈之中。至于如何汲取前人的寫作經(jīng)驗(yàn)，對(duì)我來(lái)說(shuō)，寫作經(jīng)驗(yàn)只能靠自己練習(xí)和積累。每個(gè)人的觀感和著眼點(diǎn)不同，寫法都不太一樣，可能你只能嘗試著去理解前人為什么這樣寫。
王穎：網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的武俠，有哪些自己的特色？
藤萍：網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的武俠太有特色了，它兼容各種不同的類型，游戲武俠、修真武俠、現(xiàn)代武俠、玄學(xué)武俠、言情武俠……什么都可以。也許很多人要說(shuō)這不純粹，不算武俠，但時(shí)代和思維在突飛猛進(jìn)。誰(shuí)說(shuō)武俠一定要是百年前或五十年前的樣子？武俠最根本的畢竟是武和俠，凡是能展現(xiàn)出這種特質(zhì)的作品，我覺(jué)得都可以。
王穎：您的小說(shuō)也涉及許多不同的類型，除了武俠、言情、懸疑、推理，還有幻想，比如《中華異想集》是一個(gè)典型的山海經(jīng)世界觀架構(gòu)下的奇幻世界，如一場(chǎng)華麗煙火的百鬼夜行，《未亡日》是一個(gè)充滿腦洞的末世科幻題材。似乎您喜歡顛覆自己、突破自己，這是否源自您廣泛的興趣愛(ài)好？對(duì)生活和世界充滿熱情？
藤萍：我的興趣愛(ài)好太多了，什么我都愛(ài)好一點(diǎn)。小時(shí)候的夢(mèng)想是當(dāng)博物學(xué)家，后來(lái)只能想想。我對(duì)一切偏僻冷門的東西都非常好奇，純粹因?yàn)楹猛?。我心底最喜歡的類型還真的是武俠，濁世翩翩佳公子，永遠(yuǎn)是少女的夢(mèng)。
王穎：從創(chuàng)作狀況看，您十分高產(chǎn)，網(wǎng)文的體量比傳統(tǒng)文學(xué)大很多，堅(jiān)持寫網(wǎng)文，需要付出非常多的心力，您又有本職工作，能否分享一下您是怎樣平衡兩者的關(guān)系的？
藤萍：基本是獨(dú)立分開(kāi)的，我一般要找一個(gè)比較長(zhǎng)的能獨(dú)處的時(shí)間段才能認(rèn)真碼字，不然像我這樣長(zhǎng)年累月沒(méi)時(shí)間的作者，經(jīng)常找不到狀態(tài)。我肯定是先照顧家庭和孩子，其次安排好工作，最后才碼字。警察的工作一開(kāi)始對(duì)我的創(chuàng)作是沒(méi)有影響的，畢竟在派出所的時(shí)候我是戶籍警，不會(huì)辦案。但現(xiàn)在有些影響，我做民警快20年，時(shí)間都在基層，看了太多人世間的細(xì)節(jié)，就會(huì)寫得比年少的時(shí)候更現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)。
王穎：距離您的第一部作品《鎖檀經(jīng)》已過(guò)去多年，現(xiàn)在回頭看，您如何評(píng)價(jià)這部作品？在您的創(chuàng)作經(jīng)歷中，它有怎樣的意義和地位？
藤萍：誠(chéng)懇地說(shuō)，《鎖檀經(jīng)》對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有太大的意義。我五年級(jí)開(kāi)始亂寫，這樣的故事和人物我反復(fù)寫過(guò)多個(gè)，可能年紀(jì)小，非常幼稚和荒唐。包括《吉祥紋蓮花樓》里藤媽恨得要死的肖紫衿，這個(gè)名字也是我小時(shí)候常用的主角名字之一。在我心里，寫過(guò)這么多故事和人物，《吉祥紋蓮花樓》對(duì)我肯定有特殊的意義和地位。大部分作品完結(jié)后，我就不再回憶和思考了，但對(duì)李蓮花這個(gè)人物，即便過(guò)了這么多年，我還記得大概寫了什么，以及為什么這樣寫。
王穎：網(wǎng)友認(rèn)為您筆下的俠義人物“連缺陷都唯美絕倫”，您怎么看這句話？您最喜歡自己筆下的哪個(gè)人物？
藤萍：這是非常大眾的少女審美，十全十美不夠美，一定要整點(diǎn)缺陷才會(huì)美。我最喜歡的就是李蓮花了，對(duì)他的塑造就是從何太哀那里來(lái)的，差不多就是同一個(gè)人。
一個(gè)喜歡的人物而已
王穎：能否談?wù)劗?dāng)初《吉祥紋蓮花樓》的創(chuàng)作動(dòng)機(jī)和靈感來(lái)源？《吉祥紋蓮花樓》是否是您創(chuàng)作的分水嶺？
藤萍：說(shuō)到這本書的創(chuàng)作動(dòng)機(jī)，我覺(jué)得是因?yàn)椤毒殴ξ琛烦巳A麗的辭藻和人設(shè)，故事和情節(jié)一無(wú)是處……我想嘗試寫一個(gè)完全不同的東西。一開(kāi)始我寫了何太哀，后來(lái)因?yàn)樗敲と?，盲人探案寫一兩個(gè)故事還行，如果幾十個(gè)故事都讓他用手來(lái)“摸”線索，那不是不停地自我重復(fù)？于是我放棄了何太哀，寫了李蓮花。
《吉祥紋蓮花樓》在《九功舞》和《中華異想集》之后，的確是我創(chuàng)作的分水嶺。它更像我的網(wǎng)文，在這之前，我的言情和網(wǎng)文風(fēng)格其實(shí)完全不同。
王穎：李蓮花的人生是特別的，從李相夷到李蓮花有了佛學(xué)或哲學(xué)的意味。一般的網(wǎng)文喜歡講草根逆襲，您卻反其道而行之，李蓮花的退隱之路就像樸樹(shù)唱的《平凡之路》一樣，充滿人生的況味。您在創(chuàng)作這個(gè)故事時(shí)融入了哪些思考？請(qǐng)談?wù)剟?chuàng)作李蓮花這一靈魂人物時(shí)的想法吧。
藤萍：我寫的時(shí)候，完全沒(méi)有想過(guò)這是逆行人生或者佛學(xué)、哲學(xué)還是玄學(xué)……我只憑直覺(jué)感到，僅僅因?yàn)橄矚g這樣的人物?？戳四敲炊辔鋫b，里面全是打怪升級(jí)的少年，要不就是復(fù)仇冷血的少俠、悍匪巨盜、風(fēng)流浪子……我只是想看一點(diǎn)別的，純粹懷著一種“我們可不可以不這樣”的心態(tài)，寫一個(gè)自己喜歡的人物而已。
李蓮花為什么是這樣的？大家從他身上找到的哲學(xué)，其實(shí)不一定來(lái)自我，而是來(lái)自人物本身。一個(gè)人物的背景和性格確定以后，他就是活的。對(duì)我來(lái)說(shuō)，他是真實(shí)的存在，為什么選擇這樣？因?yàn)樗褪沁@樣的人。我能做的只是盡我所能理解和描繪他，就像“文章本天成，妙手偶得之”。有些有趣和美麗的靈魂可能本來(lái)就在那里，只是有一天我偶遇了他，然后努力讓他在我的故事里閃閃光。
王穎：《吉祥紋蓮花樓》寫到現(xiàn)實(shí)和世道人心，觸及人與時(shí)代的改變、感情的真摯與背叛、道德的反思與辯證等。您一直寫得很克制，這在網(wǎng)文里相對(duì)稀缺。您曾提到尚未寫出金庸先生那種厚重扎實(shí)的武林，能談?wù)勀鷮?duì)這個(gè)時(shí)代的看法嗎？
藤萍：這是個(gè)浮躁和焦慮的時(shí)代，很輕微的溝通不順，就會(huì)引發(fā)巨大的誤解和情感創(chuàng)傷。但我寫故事的時(shí)候，并沒(méi)有想過(guò)要表達(dá)什么世道人心。我只想寫有這么一個(gè)人，他能波瀾不驚，耐心地聽(tīng)你講完你想講的話，也能理解你沒(méi)講完的話，能真心實(shí)意地不嘲笑你和不嫌棄你。如果大家真的有這樣一個(gè)朋友，那是很好的事。
王穎：您談到影視改編時(shí)說(shuō)，要找到原小說(shuō)最打動(dòng)人心的東西，并理解它，不要放棄它。您認(rèn)為劇集保留了您作品的精神內(nèi)涵嗎？
藤萍：劇集呈現(xiàn)的主旨和我寫的略有不同。劇集在說(shuō)李相夷如何放下，而我在說(shuō)李相夷如何接受。這兩個(gè)問(wèn)題略有不同，但又不是對(duì)立的。我看到有個(gè)網(wǎng)友評(píng)論說(shuō)，這兩個(gè)李相夷最終都變成了李蓮花。這也是我的感受，他們似是而非，仿佛一對(duì)半身。書花可能更坦然一點(diǎn)，劇花可能更遺憾一些，但他們都從容地接受了發(fā)生在生命中的每一件事，最終不以為意。很多人都在遺憾李蓮花沒(méi)有恢復(fù)武功，但武功和榮耀在人生中仿佛一時(shí)的功名利祿，經(jīng)歷過(guò)得到和失去，剩下的就是你獨(dú)一無(wú)二的有趣靈魂，也就是你為什么成為現(xiàn)在的你。
王穎：這部劇的人物立體豐富、個(gè)性鮮明，從呈現(xiàn)效果看，屬于有效改編。劇版突出的一點(diǎn)是女性大放異彩。您對(duì)劇版女性角色的展現(xiàn)、女性群像的刻畫是否滿意？
藤萍：劇版對(duì)女性角色的描繪超出了我的書，我的書里沒(méi)有把這些女孩子拔高到這么高的地步，這是劇版非常優(yōu)秀的地方，我很喜歡。書里大多數(shù)女性配角出場(chǎng)的篇幅很少，大多數(shù)屬于工具人，沒(méi)有機(jī)會(huì)像劇版那樣展現(xiàn)多姿多彩的精神世界。
（王穎系中國(guó)作協(xié)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中心副研究員）
