怎樣講述中國(guó)故事與中國(guó)經(jīng)驗(yàn)(張江 陳曉明 羅楊 郭寶亮 金元浦)

　　對(duì)話人：張江(中國(guó)社會(huì)科學(xué)院副院長(zhǎng))

　　陳曉明(北京大學(xué)中文系教授)

　　羅楊(中國(guó)民間文藝家協(xié)會(huì)分黨組書記)

　　郭寶亮(河北師范大學(xué)文學(xué)院教授)

　　金元浦(中國(guó)人民大學(xué)文學(xué)院教授)

　　核心閱讀

　　風(fēng)起云涌的歷史變遷與傳統(tǒng)的塌陷和人倫的激烈改變，便是中國(guó)文學(xué)講述的中國(guó)大故事，這樣的大故事對(duì)世界文學(xué)構(gòu)成了獨(dú)特的貢獻(xiàn)　　

　　建立中國(guó)文藝自己的魂魄，在精神上站立起來(lái)，將中華民族幾千年凝練而成的精神遺產(chǎn)繼承下去，同時(shí)，在當(dāng)代中國(guó)故事中提煉當(dāng)代精神核心，構(gòu)筑中國(guó)文藝的內(nèi)在支撐　　

　　不了解中國(guó)當(dāng)下發(fā)生的一切、沒(méi)有把握中國(guó)問(wèn)題的思想能力，我們的作家就不能算作一個(gè)優(yōu)秀的作家　　

　　今天的中國(guó)、今天的我們，有責(zé)任、有使命讓世界聽(tīng)到、讀到、看到中國(guó)故事，讓凸顯東方智慧的中國(guó)故事滋養(yǎng)和修復(fù)曾偏斜、西化的人類文明，讓全球共同享有這份人類文化的寶貴財(cái)富

　　張江：講述中國(guó)故事，提供中國(guó)經(jīng)驗(yàn)，這是近年來(lái)文藝領(lǐng)域的一個(gè)熱門話題。這個(gè)話題的價(jià)值和意義不容置疑。不過(guò)，這個(gè)話題包含了一些更為復(fù)雜的問(wèn)題，還有待進(jìn)一步探討，比如，現(xiàn)實(shí)的中國(guó)故事如何進(jìn)入文學(xué)藝術(shù)？文學(xué)藝術(shù)又如何在中國(guó)故事中提取中國(guó)經(jīng)驗(yàn)？

　　講述中國(guó)大故事

　　陳曉明：我們不得不先回答這樣的問(wèn)題：文學(xué)要講述什么樣的“中國(guó)故事”？“中國(guó)故事”怎樣才能獲得文學(xué)的講述？

　　當(dāng)然，中國(guó)當(dāng)代文學(xué)已經(jīng)講述了大量的中國(guó)故事，如何評(píng)價(jià)這些“中國(guó)故事”，仁者見(jiàn)仁，智者見(jiàn)智，但無(wú)論如何，以文學(xué)的方式講述則是一個(gè)最基本的前提，如果離開(kāi)了文學(xué)的傳統(tǒng)、既定經(jīng)驗(yàn)和方法來(lái)討論“講述中國(guó)故事”，那樣的要求文學(xué)恐怕難以實(shí)現(xiàn)。但是，對(duì)現(xiàn)有的故事和經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行分析、闡釋，發(fā)現(xiàn)其中意義和價(jià)值，對(duì)于文學(xué)理論和批評(píng)來(lái)說(shuō)，則是可以而且應(yīng)該著手的工作。

　　確實(shí)可以看到，莫言、賈平凹、陳忠實(shí)、鐵凝、王安憶、劉震云、阿來(lái)等，他們耕耘在各自所熟悉的中國(guó)鄉(xiāng)土，在講述鄉(xiāng)村中國(guó)和20世紀(jì)中國(guó)歷史等方面已經(jīng)取得了一定的成就，他們的作品給世界文學(xué)提供了中國(guó)經(jīng)驗(yàn)的獨(dú)特性，也標(biāo)志著漢語(yǔ)文學(xué)的高度。這些中國(guó)故事的根本意義，在于講述中國(guó)農(nóng)業(yè)文明進(jìn)入現(xiàn)代歷史遭遇的劇烈沖突、創(chuàng)痛和新生。20世紀(jì)充斥著劇烈的沖突，中國(guó)尤其如此，風(fēng)起云涌的歷史變遷、傳統(tǒng)的塌陷和人倫的激烈改變，這些重大景象都在中國(guó)幾代作家的筆端呈現(xiàn)，這是中國(guó)文學(xué)講述的中國(guó)大故事，可以說(shuō)，這樣的大故事對(duì)世界文學(xué)構(gòu)成了一種獨(dú)特的貢獻(xiàn)。就像諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)評(píng)獎(jiǎng)委員會(huì)頒給莫言的頒獎(jiǎng)辭里寫的那樣：“史詩(shī)般的狂潮席卷了世界”。

　　表現(xiàn)當(dāng)下鄉(xiāng)村創(chuàng)痛的作品，如賈平凹的《秦腔》、方方的《奔跑的火光》，最近還有范小青的《我的名字叫王村》值得我們關(guān)注。但是，總的來(lái)看，中國(guó)當(dāng)代文學(xué)在表現(xiàn)當(dāng)下中國(guó)社會(huì)深刻變化方面還顯得乏力，往往偏向于描摹和羅列社會(huì)表象，而對(duì)人心人性的發(fā)掘缺乏深刻性和獨(dú)創(chuàng)性。與此同時(shí)，一些對(duì)當(dāng)下生活新的特質(zhì)開(kāi)掘得有意味的作品，也往往被我們忽略，例如林那北的《尋找妻子古菜花》、遲子建的《踏著月光的行板》。講述中國(guó)故事，最難處理的還是當(dāng)下直接的城市經(jīng)驗(yàn)。迄今為止，中國(guó)作家在表現(xiàn)當(dāng)代城市生活時(shí)總顯得表面化。真正講述當(dāng)代生活的復(fù)雜性和深刻性，中國(guó)文學(xué)似乎還沒(méi)有真正開(kāi)始。 

　　今天中國(guó)社會(huì)在劇烈的變遷中確實(shí)有很多傳奇、很多故事、很多令人驚異的現(xiàn)象。怎樣展開(kāi)文學(xué)的講述并不是件容易的事情。文學(xué)作品的根本面向應(yīng)當(dāng)是人心、人性和人情，是文學(xué)的語(yǔ)言、作家的個(gè)性和創(chuàng)造性，是一種品格和精神、一種情懷和關(guān)切、一種堅(jiān)韌和信念。容納了這些因素，不管講述什么樣的中國(guó)故事，都會(huì)是真實(shí)而又深刻有力的，都會(huì)顯現(xiàn)飽滿、富有活力的中國(guó)經(jīng)驗(yàn)。

　　建立文藝的民族魂魄

　　張江：文藝不僅為時(shí)代發(fā)展存照，還參與時(shí)代的精神建構(gòu)。從這個(gè)意義上說(shuō)，講述中國(guó)故事，提供中國(guó)經(jīng)驗(yàn)，不僅是文藝創(chuàng)作的題材問(wèn)題，更涉及它的內(nèi)在精神構(gòu)成。從當(dāng)代中國(guó)的歷史巨變中提煉出巨變背后的奮進(jìn)、堅(jiān)韌、執(zhí)著，建立與波瀾壯闊的歷史相呼應(yīng)的精神史詩(shī)，是對(duì)作家藝術(shù)家更大的考驗(yàn)。

　　羅楊：對(duì)于一個(gè)國(guó)家的文藝來(lái)說(shuō)，飽滿的內(nèi)在魂魄是其重要的標(biāo)志與價(jià)值。幾千年來(lái)，中華文藝薪火相傳，貫注于其中的中華民族特有的精、氣、神構(gòu)成的中華魂，始終是文藝葆有巨大的感召力與影響力的關(guān)鍵所在。

　　以愛(ài)國(guó)主義為核心的民族精神，以改革創(chuàng)新為核心的時(shí)代精神，是當(dāng)代中國(guó)的興國(guó)之本、強(qiáng)國(guó)之道，是民族復(fù)興的精神動(dòng)力。最可怕的危機(jī)不是經(jīng)濟(jì)危機(jī)，而是精神危機(jī)，是我們心靈深處可以守望的東西變得越來(lái)越少。一個(gè)偉大的國(guó)家，絕不能跟在別人后面亦步亦趨地爬行，而是要學(xué)習(xí)別人的長(zhǎng)處，堅(jiān)守自己民族的魂魄，在時(shí)代風(fēng)云中不斷除舊布新，涅槃重生。

　　有魂的民族才有底氣和豪氣。魯迅曾說(shuō)：“唯有民魂是值得寶貴的，唯有他發(fā)揚(yáng)起來(lái)，中國(guó)才有真進(jìn)步。”堅(jiān)守中華魂、弘揚(yáng)中國(guó)風(fēng)，既是當(dāng)代中國(guó)融入世界潮流，走上國(guó)際舞臺(tái)中央的需要，也是未來(lái)中國(guó)為世界文明做出貢獻(xiàn)的重要依托；既有益于中國(guó)軟實(shí)力與和平發(fā)展的理念，也有利于開(kāi)創(chuàng)世界新格局的擔(dān)當(dāng)。

　　建立中國(guó)文藝自己的魂魄，就是要在精神上站立起來(lái)，將中華民族幾千年凝練而成的精神遺產(chǎn)繼承下去，同時(shí)，在當(dāng)代中國(guó)故事中提煉當(dāng)代精神核心，構(gòu)筑中國(guó)文藝的內(nèi)在支撐。

　　表現(xiàn)當(dāng)下獨(dú)特經(jīng)驗(yàn)

　　張江：講述中國(guó)故事，最難的在于講述當(dāng)下正在發(fā)生的故事。這是因?yàn)椋��?dāng)下的中國(guó)故事是全新的，以往累積起來(lái)的“想象中國(guó)的方法”，包括文學(xué)藝術(shù)已經(jīng)建立起來(lái)的講述經(jīng)驗(yàn)基本失效；另外，當(dāng)下中國(guó)現(xiàn)實(shí)維度內(nèi)的復(fù)雜程度超越此前，如何厘清、選擇、判斷，對(duì)作家藝術(shù)家而言難度更大。但是，恰恰因?yàn)樗�是全新的、高難的，所以它才更有價(jià)值，更值得去攻克。

　　郭寶亮：我認(rèn)為，“中國(guó)故事”就是自古至今中華民族所經(jīng)歷的和正在經(jīng)歷的所有生存和為生存而進(jìn)行的抗?fàn)幑适�，而“中�?guó)經(jīng)驗(yàn)”則是這個(gè)過(guò)程中積累的豐富經(jīng)驗(yàn)和體驗(yàn)。今天講述“中國(guó)故事”，從傳統(tǒng)中汲取素材當(dāng)然是必要的，但我認(rèn)為，講述當(dāng)下中國(guó)正在進(jìn)行的故事和將要進(jìn)行的故事尤為迫切。

　　新中國(guó)成立迄今60多年，中國(guó)人民已真正站起來(lái)，逐步富起來(lái)。在這一過(guò)程中，盡管也有失誤，但我們是朝著光明前進(jìn)的。如今的中國(guó)已經(jīng)到了一個(gè)關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。一方面，經(jīng)濟(jì)上我們成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，文化上我們也在努力實(shí)現(xiàn)中華文化的偉大復(fù)興。另一方面，中國(guó)傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)社會(huì)向現(xiàn)代城市社會(huì)轉(zhuǎn)型，改革進(jìn)入攻堅(jiān)階段，思想領(lǐng)域、文化領(lǐng)域、社會(huì)生活各個(gè)領(lǐng)域都變得前所未有的復(fù)雜。在面對(duì)和處理這些問(wèn)題的過(guò)程中，我們所走的只能是屬于我們自己的有特色的社會(huì)主義之路。這條路沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)可循，它是人類歷史上的一條創(chuàng)新之路。因此，我們可以充滿自信地說(shuō)，當(dāng)下中國(guó)的正是世界獨(dú)特的。

　　對(duì)于我們這個(gè)時(shí)代的作家、藝術(shù)家而言，這難道不是一個(gè)千載難逢的大好機(jī)緣嗎？講述“中國(guó)故事”就是要講述這樣的時(shí)代故事，表現(xiàn)“中國(guó)經(jīng)驗(yàn)”就是要表現(xiàn)當(dāng)下中國(guó)這種獨(dú)特的創(chuàng)造性經(jīng)驗(yàn)。過(guò)去，我們迷信于西方價(jià)值觀，把這種價(jià)值觀當(dāng)作普世價(jià)值來(lái)想象中國(guó)，殊不知，中國(guó)的問(wèn)題深植于中國(guó)的大地，不了解中國(guó)當(dāng)下發(fā)生的一切，沒(méi)有把握中國(guó)問(wèn)題的思想能力，我們的作家就不能算作一個(gè)優(yōu)秀的作家。把當(dāng)下的“中國(guó)故事”“中國(guó)經(jīng)驗(yàn)”講述好了，這樣的作品也就給世界提供了獨(dú)特的意義。

　　傳播優(yōu)秀中國(guó)文化

　　張江：無(wú)疑，當(dāng)下的中國(guó)正在吸引全世界越來(lái)越多的目光，世界需要了解中國(guó)、需要傾聽(tīng)中國(guó)故事。但是，從另一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，并不是每一個(gè)中國(guó)故事都能引起世界的關(guān)注，也不是每一種講述都能獲得傾聽(tīng)的興趣。因此，講述什么、如何講述，也是一種技巧，它成為中國(guó)故事走向世界的關(guān)鍵。

　　金元浦：一個(gè)國(guó)家、一個(gè)民族，要真正變強(qiáng)大，追根尋源，背后的支撐是綿遠(yuǎn)無(wú)界的思想文化的力量。文化是每一個(gè)國(guó)家和民族最重要、最獨(dú)特的資源之一，而一個(gè)國(guó)家文化的獨(dú)特性總是以他們奉獻(xiàn)給世界的優(yōu)秀作品和卓越代表為標(biāo)志。

　　讓世界了解中國(guó)，首先要讓世界了解中國(guó)文化。中國(guó)文化的精髓是什么，中國(guó)文藝的精髓是什么，我們都要在研究的基礎(chǔ)上加以判斷、選擇。作為中國(guó)古典文學(xué)作品中的巨著，《紅樓夢(mèng)》是中國(guó)最具文學(xué)成就的古典小說(shuō)，是中國(guó)長(zhǎng)篇小說(shuō)創(chuàng)作的巔峰之作，集中國(guó)傳統(tǒng)文化之大成，是最令中國(guó)人驕傲的百科全書式的藝術(shù)經(jīng)典�！都t樓夢(mèng)》的精神財(cái)富是中華民族的寶貴遺產(chǎn)，是人類文明進(jìn)步路途中的一座豐碑，讓曹雪芹和《紅樓夢(mèng)》不僅成為我們中國(guó)的文化財(cái)富，也讓它真正成為世界的文化財(cái)富。今年是曹雪芹誕辰300周年，以《紅樓夢(mèng)》為例，我們可以探討中國(guó)文化走出去的歷史的和現(xiàn)實(shí)的途徑。

　　今天的中國(guó)、今天的我們，有責(zé)任有使命讓世界聽(tīng)到、讀到、看到中國(guó)故事，讓凸顯東方智慧的中國(guó)故事滋養(yǎng)和修復(fù)曾偏斜、西化的人類文明，讓全球共同享有這份人類文化的寶貴財(cái)富。當(dāng)然，不止是《紅樓夢(mèng)》，還有一些代表中華神韻的中國(guó)文化，應(yīng)該通過(guò)我們的創(chuàng)作傳播給更多的人。

　　從文化傳播規(guī)律來(lái)講，文化的傳播往往是從世界文化的制高點(diǎn)向其他區(qū)域流動(dòng)，它不同于管理中“木桶效應(yīng)”的短板決定理論，而是一種文化傳播的“水塔效應(yīng)”或“燈塔效應(yīng)”：在建筑的最高處建好了水塔，便可向所有用戶提供用水；只有在大海中樹(shù)立燈塔，才能引導(dǎo)船只循著正確的航道航行。因此，如《紅樓夢(mèng)》這樣卓具中國(guó)傳統(tǒng)文化特色的佳作力構(gòu)，能代表中國(guó)文化的制高點(diǎn)，成為中國(guó)文化具有世界競(jìng)爭(zhēng)力的代表，參與到全球文化的競(jìng)爭(zhēng)與合作中去。

　　我們這個(gè)時(shí)代應(yīng)該朝著高端目標(biāo)，創(chuàng)作更多的優(yōu)秀作品。這才是對(duì)中國(guó)故事的最好的講述。

　　張江：講述中國(guó)故事，核心在于兩點(diǎn)：第一，敢不敢講，愿不愿意講。這其實(shí)是文化認(rèn)同和自信問(wèn)題。如果妄自菲薄，始終覺(jué)得外國(guó)的月亮比中國(guó)圓，當(dāng)然就不敢講、不愿講。第二，能不能講，會(huì)不會(huì)講。這不是說(shuō)我們要取悅哪種口味、迎合哪種趣味，而是說(shuō)我們應(yīng)該探索與中國(guó)故事自身相契合的獨(dú)特的講述方式、表達(dá)方式，并且是文學(xué)藝術(shù)所獨(dú)有的方式。